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130分钟2万字:董明珠在股东大会说了这些话(完整文字版)(4)

已阅读2016-11-02 08:50 来源:中国基金报   发布者:大象      分享: 更多

10月30日晚,格力电器[-0.09% 资金 研报]发布公告,对28日举行的2016年第一次临时股东大会投票进行披露。公告显示,在一共26项投票议案中,《关于<珠海格力电器股份有限公司发行股份购买资产并募集配套资金暨关联交易报告书(草案)修订稿>及其摘要的议案》等15条议案未获通过。

 

       董:从源头设计,想用更短的时间来把手机的问题解决,这可能要动筋骨的问题,我们在研究。第二我们手机是自己研发、自己制造,拒绝到外面贴牌生产,所以这个对我们很艰难而且短期看不到效益,一个来讲对品质技术的控制,第二我们希望通过自己制造实现全自动化,自动化线由自己来做,这样做起来后在成本上更有优势。我们还是从长远角度来考虑。所以为什么现在市场上货买不着,不是买不着,而是我们还不太想公开卖。因为生产线是有限的,但是一旦成熟全面铺开以后,格力就会向全国高速撒开,就像你讲的酒吧都可以卖手机,当然我们未必会选择这样一种方式。很感谢你一个人买6部手机,如果在座的各位每个人都买6部手机,你们不要只想着分红,你们为格力的销售做一点贡献,这就是市场。格力要造最好的。(旁边人插话:最新款出来后我第一个买,我把我的手机卖掉),好谢谢!所以我觉得大家都关心我们,我们肯定会加快速度,但是不能盲目的快。像小米曾经疯狂一时,我不希望有这样一个简单的销售数据变化,而是要有一个内涵变化。格力走到今天,已经不是初期见涨的时候,不能再人云亦云,已经到了自己做决定时候,不能因别人而左右我。这一点来讲我们还比较自信。

      股东:银隆的销售模式是“融资租赁,四方共赢”,这种模式在我们总体销售收入中占据多大比例呢?

      魏:2015年这个模式占了60%多,2016年各占50%,剩下50%是因为有的客户有更低成本的融资渠道,不需要这个商业模式,比如北京公交,北京市财政发债,利息才2-3个点,根本不缺钱,所以北京市全款付款。当然北京还有另一个双层巴士,不具备更低成本的融资,我们10年期限给的成本更低。这是根据用户的情况,市场上比例大概如此。

     股东:我了解了23号的公告书,这个销售模式附带一个承诺,这个大白话理解是客户未付款给租赁公司,银隆要拿回车、付尾款给租赁机构,可以这样理解吧?

      魏:可以这样理解,任何金融机构都需要有担保措施,但是银隆第一如果不能给自己的产品承担担保责任,没人给你合作;第二这个担保只是法律程序,零风险,方便时候可以到我们公司看看有个售后监控系统。去年财政部查骗补到我们这儿来,发现我们这一套系统真正解决了4四方共赢。因为我们这个系统已经先进到每天司机违章,违章几次、几点几分,还有我产品质量,零件、单体电池全天跑的情况都实时监控。这套系统利用了GPS和互联网,公正性、严谨性在任何法律上做不到的。公交要毁约,为啥要毁约,有个四方合同。我只要保证你的运营效率,只要产品质量没问题,公交反过来给我们和金融机构还有一个经营权的抵押担保,政府还有个担保。任何社会制度,公交是不可能停的,不敢停公交,就没办法去毁约。想毁约也不可能,所以说你还是到我们公司看看售后系统,那套系统就是为了这个商业模式而生。现在财政部已经拿这个模式向全国、全行业推广。这个四方共赢互相之间是有一定承诺的,你刚才说的那两句话要全面看。我给金融机构有承诺,反过来政府给公交、公交给金融机构还有抵押还有承诺,欢迎你去现场调研!

     股东:如果一个事情只有好的一面不太客观,您刚才也提了。以中国飞机租赁为例,使用方退飞机制造企业不退钱(给租赁方)……

     魏:融资租赁和金融租赁是两个概念,在座的金融专家不少。你讲的叫融资租赁,我们讲的叫金融租赁。概念不同,金融租赁还要深。首先金融租赁需要3个模型,融资租赁只需要2个模型,一个金融模型一个商业模型,而金融租赁还有个技术模型。就是先有技术加金融模型两者才能形成商业模型。融资租赁完全靠商业,咱这个不是。

      股东:我从合同中来看好像对银隆非常不公平,牵涉到授信问题。对金融租赁公司来说什么风险都没有,出这个钱赚利润,万一客户要退款你们还负责支付尾金。从这个角度,拉一家金融租赁来,风险不平衡,银隆会吃亏。另外用这种方式今年赚的钱,是否明年会吐出去。所以说利润预期还是要打个问号。

      魏:我回答你这个问题,你其实把市场上核心问题揭穿了,我希望你追踪好,直到追踪出真相。X先生跟着我们做6-8年的承保,包括回购担保。凭什么?我在华尔街40多个专家干了一年多研究这个金融模型,这个模型必须要有技术模型。而飞机火车的销售只有两个模型,基础不稳。这是第一点。

      第二点你刚才的举例很对,谁都能干。但是中国的法律法规没有10年租期的,最多做到3年5年。公交客户的平均使用寿命是平均10年,要从根本上解决用户所有顾虑,市场越做越大,产品才能越来越受欢迎。这个时候技术模型、产品寿命、产品质量必须达到10年。这个10年你认为有风险,你说的很正确。为什么北京公交不使用融资租赁?他自己有更低成本融资租赁,我们销售的比例正在降低。把这个金融租赁引入中国以来,中国的金融租赁10年期,咱们是第一家打破金融机构期限。民生银行[0.11% 资金 研报]做的是第一家,刚开始是第一家给我们做,我们肯定需要对民生银行作出承诺,比如说刚才说的公交不付租金我们付。但是话说回来,公交不敢停。所以我们知道公交是政府跟水、电、路、车、医、教6大基础设施,纳入政府1级预算,必须纳入人大批准的预算报告里面去,这是金融模型的基础。这不是你讲的飞机火车,没有纳入政府预算,风险很大。公交公司的特许经营权也是政府特批,任何人不可挑衅、不可动摇、不可转让。

      第三点,无论政府怎么对公交公司进行改制,公交公司的服务职能不可停止。因此特许经营权、政府补贴、客票收入、广告收入足可以支持它。剩下就是技术模型,也即我们产品质量足可以解决10年问题。现在有人说我保6年8年,我希望你能持续追踪报道,我全费用支持你,就这个事情。把金融、期限、风控这几方面社会上混乱。做不到10年给我说保10年,做不到8年给我说保8年。这是套取金融机构的贷款,骗取金融机构的信任,这个行为你讲的确实很对。但是我们这边你要到现场去看我们怎么解决这个问题,我这个售后服务中心连波音飞机、空客都来比,空客不敢让看,空客是靠黑匣子,我们是靠GPS,这个在技术上没有任何风险。经营风险、特许经营权风险、财政部风险,钱是政府担保。你说为什么签这个字盖这个章,为了金融机构上风控会。没签字、没章中国的金融机构连风控会都上不了怎么批资金筹备资金?中国的金融机构贷款买房也要办抵押、个人消费也要办抵押,金融机构不承担风险。但是我们有资本,如果我们有钱了我们完全可以不用金融融资。银隆模式可以赚3次利润:股东投资、利润分红、金融租赁长期收益又是一个收入。银隆现在财务费用给了银行了,租赁让给租赁公司了,如果我们拥有了强大的金融,利润率就不是刚才董总说的13%,可能利润与要远远大于20%。这是值得你全力追踪报道的一件大事,我全力支持你。今天你也希望你到现场看看,这个模型干了4、5年,不是简单的几句话。

     股东:我还有一个问题问一下尊敬的董总,小股东也很看好格力管理层这么多年的付出,但是具体到银隆收购这个方案有很多争议,我想问一下选择方面,有什么可以参考的对象,以什么方式去投、以什么时机去投?银隆之前有很多融资,之前的估值是很便宜的,一直到2016年1、2月份还是五六十亿,为什么不在早期参与,哪怕参股也好,慢慢去控股。我们股东很小气的,希望格力每一分钱都有最大的效益。此外,钛酸锂技术银隆也不是全国唯一一家,更不是全球唯一一家。远在泸州的有个微宏动力的也在做钛酸锂电池,而且他电池应用在客车上很有充足的依据,为什没有选择其他的公司?

      董:你讲你小气,我更加小气,我绝对不会乱发一分钱。之前有很多新能源企业找过我们,不止比亚迪,我们评估以后不太认同。魏总早在几年前找过格力,这个事我不知道,就一口回绝的状态。这是我决定收购银隆后,跟魏总之间的私人对话知道的。你问我为啥不早点,早的我没有决定权,这是第一个。

     第二个作为银隆来讲,他们创造的效益被银行被中间盘剥掉了,很艰难生存。进行了几次募集资后,我们严格来说属于第4次,第一次要死就差一口气的时候你要什么都给你,第二次第三次就壮大缓和了。就像10个小伙娶1个姑娘时候,小姑娘肯定卖高价。10个小姑娘嫁给1个小伙子时候,不要钱都送给他,就这个道理,很简单。

      现在我们收购银隆是看中了技术而不是汽车,说老实话我现在都不看中汽车。汽车对我来说就是电池的延伸而已。你刚讲湖州有个电池厂,银隆是在家门口的了解的更清楚的,为什么到湖州去收购呢?我不会去考虑,没想过这个。

      第二个魏总来找我们谈话之后,就这两天时间,我觉得这是个好的项目就做了决定——但是我这个决定是指打算进入这个项目。实际上几年前为什么买特斯拉、买混合动力,一直想找个很好的(产品)。听了他技术介绍之后,我们也进行了深入调查,调查了也很久。望总专门为他到了美国,还是很慎重的,我们也没那么傻。说老实话,讨价还价我们争论了很久。魏总甚至于当时150亿卖给我们就跑了,他这一跑就完了,买个150亿的空壳有什么用。很可能他另外在组建一个工厂,拿他一点辙都没有。很多人不理解,说拿现金买嘛!我们想的更多的是发展。这个已经是讨价的结果,开始说要154多亿还不干,当时老魏牛的啊,没这钱不卖!后来我们也挖开他们账上这个问题那个问题,双方妥协了。

      你说这个手机值多少钱,成本3000块,是否成本价就卖给你?要想这个道理。我既然130亿买了它,(目的)给我带来千亿企业。而且我相信我们的能力,在这里我敢讲这话,只要我们有能力,这130亿两、三年就能挣回来。不是没这个可能,完全可能。他的智能化装备全是我们改造,到外面买要15个亿,但是我给他讲多少钱呢?这钱就是我赚的了,不跟我合作会给我搞吗,不可能。利润是省出来的,格力能用3年时间把空调利润翻番,银隆拿过来1年搞个翻番也不是问题。但是我还是这句话,在座的各位真心支持格力,格力保证给你们很好的分红(掌声)。还有一个掌声是给你们鼓的,多买格力的产品,什么手机啊、洗衣机啊、电饭煲多呢,以后还有汽车。汽车市场巨大,我们几万、几十万个安装工一台车要多少部,安装工必须要配车,不买它还要买别人的。我有了买我自己的。可能没一个人有这么巨大的市场。我就这么回答你,行吗,小气还是不小气,比你小气,比你会抠。(掌声)

     有工作人员补充,福州微宏的这轮估值23亿美金,还超过了银隆,利润2个多亿人民币。这个可以在网上查询的到,去年利润1亿多,今年预计2亿多利润。

      魏:从这个估值比例的话银隆是500多亿。微宏在中国起步做钛酸锂电池用的电芯是我们收购的美国奥钛的产品,世界上做成产业化的钛酸锂电池只有两家:一家是奥钛,一个是日本的东芝。现在日本已经有6家大企业开始干钛酸锂。他们是单分子结构,纳米球形只有我们有独家秘诀。

      中国已经有超过50家开始往行业里面走,都是走的干法单分子结构的钛酸锂,容易胀气,生产工艺解决不了。这也是股东关心、网上炒的,大家可以到现场看,右边的电池所有电池厂都想做钛酸锂,实话实说。但是胀气问题一个是分子结构,一个是电池制造工艺,咱们光电池工艺有上百个专利,这就是开放的专利,他们无法制造的。我们收购奥钛后停止了对微宏提供电芯,自己都不够用。也停止提供了纳米球材料,他现在买了安康四川的。微宏的电池技术是建立在我们收购的奥钛基础上,他是一个运营商为主,现在也往制造商干了。这次我们上了三期工程,很多都是格力做的,这里面很多智能装备都是格力的,这些机器人[-0.21% 资金 研报]都是格力的。

     董:这个平台对我们的自动化装备也有非常好的帮助。通过这样的一个服务过程,我们对相关技术、相关参数从实践中得到更好的促进作用。如果没有平台给我们,何时做这么大也不好说。这里面原先都是进口的,我们合作后跟他讲要给我们做,才进入做这部分。

     股东问:假如收购成功后,是独立发展整合,还是深度整合?还有双方团队问题。

      董:既然是收购,企业就一种文化,不会有两种文化。当然也会把银隆好的转化成我们这边来,更多的还是我们这边……毕竟魏总那个时候确实很困难,要去跑市场,还要搞生产,方方面面的。比如成本控制,我认为是有缺陷的,我们收购一定会按照我们控制成本手段来,杜绝一起腐败和空隙。这个必须接受格力的文化。还有人问收购银隆是否会把班子换掉,我觉得奇怪为什么要换?人家干的好好的,甚至比我们还优秀,在某一个特定领域比我们强多了。任何一个人只要热爱企业都应该给一个很好的岗位。既然收购了,就不是你和我的关系,就是一个整体。谢谢。

     股东问:董总,请问传统空调行业你怎么看待?今年去库存也基本结束了,中长期你怎么打算?包括战略上、战术上的。

      董:空调上保底就是在市场份额上不可下滑,领导这个行业。空调还有一个很大的发展空间——商用领域。比如军队用的潜水艇、舰艇还有很多需求。另外,现在最高的500米高的大楼用的是格力的产品。难度在于500米范围内保证温度一致,这是个技术难题也是挑战。我们已经拿下了。现在还有几个独有技术,光伏空调。目前为止世界上可能只有我们有。国际上已经几百单了,已经装好使用十几单了。后面还慢慢生产中,商业领域成长空间还很好。在智能暖通领域,过去空调制冷,未来空调制热也需要我们开拓。格力现在双级压缩机还继续升级,三级压缩机已经出来了,我们拥有三级压缩机时候双级压缩机可以对外出售了,这也是一块很好的市场。

      只要不断创新,围绕市场,真正好的营销是创造市场不是守住市场。比如手机,乔布斯苹果为什么卖的好?他创造了一个需求。所以我们也要创造一个需求,保持领先地位。这也是企业发展必须要做到的目标。至于发展多块要根据市场。100万台的市场能占50、60 甚至70,这是我们想做的事情。

      股东:我想了解下美国奥钛的情况,魏总介绍下,现在美国奥钛负面比较多,它的专利对公司有什么影响?二是增发方案为什么不配股而是定向增发,现在网上对望总负面比较多,望总是资金专家选择买进卖出的时机非常到位。

     魏:第一个问题我回答你,第二个问题望总回答。关于奥钛的负面的新闻是事实,这个公司35年历史从来没有盈利也是事实。原来两任CEO围绕军方市场做文章,向民用市场进军晚了整整10年,这是他的历史遗留问题。咱收购他就是冲着技术去的,目前为止美国所有的生产工人顺利遣散完毕,所有劳资纠纷干干净净没一个,至于说有个别小股东诉讼是因为换了一家审计事务所。原来(审计)全是白人,现在收购后技术生产、主要研发搬回中国,审计事务所没有,对中国会计事务所报表不认同。叫他们来了两趟,不理解中国的会计制度。现在美国会计制度和中国会计审计制度不同导致了小股东的诉讼,目前都处理完了。美国除了保留材料研究和几个核心技术骨干外,其他人全部裁掉了,亏损今年应该平衡了,明年开始盈利。35年来被中国人终于做的开始盈利了。我们既然控股了,是绝对控股,下一步退市还是增资扩股,还有很多种方法,但是我们技术已经买回来、专利已经买过了,都掌握在手里了。

     望:我们当时停牌的时候,空调行业面临下滑,格力在行业面临40%份额要去转型,按照谈判规则为了不泄漏信息,选择立即停牌。我们给了银隆现金选择权利,但是银隆的股东不愿意拿现金,愿意拿股票,分享银隆与格力发展的历程。这个情况下就面临国资股东被摊薄的问题,我们国有最大的股东是18.22%,如果不做定向增发就失去了控股权,所以必须定增要满足他们的要求。所以你们对这一做法可以去国资那边交流。

      第二个方面,对员工激励来讲,借这个机会推出员工持股,资本市场也是非常赞同的。这么多年是格力的员工为格力做出了贡献,分享资本市场成长的红利包括董总和员工都非常踊跃,从市场上来看,也有员工持股亏掉的——招商蛇口可以看到做不下去了。未来的三年只有员工自己最有信心。置于我自己,依法依规办事情,当时减掉了自己需要家庭需要以外,也看到了行业的压力。格力并购银隆成长空间很大,我个人很有信心,董总看得更远,我们个人可能这方面没做好,确实有需要大家理解的地方。

     股东:你作为高管来讲,掌握了内部资讯,大家怀疑里面有内幕交易也很正常。

      董:避免内部交易是第一个。第二我们高管对品牌是有信心的,你别看我股票只进不出,其实我也想卖过,这么高价我为什么不能卖?不是每个人到了共产主义的思想,只要不在敏感期大家应该理解。我是这样想的,当时卖的时候价格很高,一个是家里要买房子在广州,要钱。第二卖这么高价位对他个人来讲非常有利,其实不想瞒你们说那么高价我也想卖。但是确实考虑到品牌,这个问题我帮他回答了。背后我也骂过他好多次。我说你借钱也好。这个我讲他也符合证监会的相关法律,没在窗口期没什么不合格。

      望:有意见很正常,但是合法。

      董:我觉得当时高价卖出正常,现在借钱来增发,要用大度心态看待。他用资本创造了大量财富也有你的一部分。要用这个心态来看待。实际上背后我也骂他了。从法律程度不违法,但是对公司形象不好。

      股东:有些投资者说摊博收益,我的心态很好的,作为工作人员入股15块多也不算便宜,要锁定3年,我清楚这回事。至于国资委,格力的大股东我心态很好,没有老大支持以后发展会很麻烦。作为私营企业没有老大混不长久。作为散户表面上确实摊薄了一点,但是我为什么还加仓呢?收购完以后,员工都入股了,肯定希望把股价搞上去的。刚才董总也说我们是投资不是投机,但是投资也希望股价搞上去。我这边是全部支持。假如定增收购后,能够适当弥补我们这些摊薄的人,很简单一两个涨停板就回来了。

     股东:我担心出现万科的情况,格力的现金流比万科还充沛,你是怎么打算的?

      董:这个不可能,制造业跟服务业和房地产业不一样,没有一个强大的技术队伍是支撑不下去。不是靠钱的,是靠团队。如果拿钱砸下去对大家也有好处,管理好企业嘛,不要担心,不会的。

      股东:现在格力电器市值1300亿元左右,定增成功后董总对格力电器的市值管理有没有一个飞跃?

     董:我真的回答不好,不是非常关心。我只关心5年会怎样,10年会怎样。我相信格力电器会成为世界性的企业,它的技术能让它进入世界500强,这一点我很有信心。至于市值,我们相信随着企业的利润的变化,市值会变化,如果不变化干脆收回算了。

     股东:有没有信心超过美国的通用电气?我就把你这个当做美国的通用电气。

     董:我们现在在做电机,虽然报表没报,有个企业报了2%利润,我们是百分之十几,但是我们格力电机压缩机从来不在市场上出售。只以空调计入销售,不对外卖没有销售,不赚销售(利润)。

     股东:生活电器你们会不会进入?有没有技术储备。

     董:顺其自然,技术应该没问题。

     股东:我个人是价值投资,不关心股票,只关心公司分红,除了格力找不到这么好的企业。比随便投资的收益还要高。

     董:是的。(谈到分红高的问题)真正为格力而自豪,大学MBA里面都是格力的案例。美国都把格力的分红拿出来,在国际上都有数一数二的。

     股东:银隆前5大供应商有一家企业是磷酸铁锂电池,未来磷酸铁锂消耗量比钛酸锂消耗大,两者比例怎么样?

      魏:河北三期竣工,四期开工,请你们多关注。外界只炒作了钛酸锂,银隆收购奥钛不止看上了钛酸锂,还看上了材料的纳米化生产技术。收购之后北方基地成为国家级纳米材料示范基地,价值姑且是百亿、千亿可以估值的。

     股东:这个技术对钛酸锂意义更大还是磷酸铁锂更大?

      魏:银隆将根据市场不同客户需求制造,功率密度和能量密度不同技术指标的产品。奥钛不是光生产一个材料,还有正极材料。同样的磷酸铁锂通过奥钛技术寿命可以达到10000次,充电倍率可以提高4倍。磷酸铁锂电池也可以充电时间到15分钟、20分钟内充满,马上量产。但是磷酸铁锂在客车上不很好定位体系,因为客车运行10年,因为在消费上,手机笔记本成本低很好(应用)。磷酸铁锂在消费市场内占据主导市场是不可动摇的,客车上动力电池功率电路比能量密度更重要,20年内看不到更好的竞争材料。


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